چرایی :: نوشته هام

نوشته هام

سلام خوش آمدید

چرایی

يكشنبه, ۲۳ تیر ۱۴۰۴، ۰۳:۱۰ ب.ظ

چرا بسیاری از افراد تحصیل کرده ما فکر می‌کنند ما باید با آمریکا صلح کنیم تا پیشرفت کنیم؟

۰ ۰
۰۴/۰۴/۲۳

اقای ‌ میم

نظرات (۱۳)

۲۳ تیر ۰۴ ، ۱۷:۴۸

ناشناس

چون تحصیل کرده و میدونه که تو عالم سیاست یک دشمن هم زیاده و هزار تا دوست هم کمه

آمریکای نوعی رو نمیگما، یه موضوع خیلی کلی تر رو دارم میگم

هیچ کسی از تخاصم و جنگ و عداوت به جایی نرسیده که ما دومیش باشیم

پاسخ:
مساله اینجاست که آمریکا در هر صورت دشمن ماست و به هیچ عنوان برامون قرار نیست رشد و پیشرفت بیاره

۲۳ تیر ۰۴ ، ۲۰:۳۴

سجاد ...

"هیچ کس از جنگ و تخاصم به جایی نرسیده" 😊

این دوست تحصیل کرده ما گویا حتی در همین حد هم اطلاع نداره که آمریکا ، بریتانیای قبل از جنگ جهانی دوم که خورشید درش غروب نمیکرد ، شوروی سابق که تا نیمه اروپا نفوذ داشت ، آلمان قبل از جنگ جهانی و همه قدرت‌های دنیا ، از دل جنگ بود که جهش کردند و سپس به توسعه اقتصادی و اجتماعی پرداختند نه بالعکس ...

+ اگه تحصیلکرده هایی که میگی اینها هستند، احتمالا درس هاشون رو با رانت و سهمیه و تقلب و *** مالی استاد پاس کردن 😉

پاسخ:
اینو اطلاع نداشتم خودمم ولی خب خیلی از تحصیلکرده های درست و حسابی رو هم دیدم که به این مساله معتقدند که ما زورمون به آمریکا نمیرسه یا اصلا آمریکا رو دشمن ما نمیدونن و معتقدند ما باید با آمریکا به صلح برسیم تا پیشرفت کنیم

۲۳ تیر ۰۴ ، ۲۳:۴۴

سجاد ...

خب ادم های با سواد دیگری هم هستند که نظراتی خلاف این حرف رو دارند . اینکه بصورت کلی بگیم همه ادمهای تحصیلکرده اینطور فکر میکنند یک خطای شناختی هست . برخی از روشنفکران خودشون رو با سواد جلوه میدن و هر کس خلاف اونها فکر کنه رو به انواع و اقسام برچسب ها متهم میکنند تا از چشم مردم بیاندازند . نمونه بارزش همین شهید دانشمند دکتر فریدون عباسی . دانشمند مملکت بود اما دلقک های سیاسی بخاطر اختلافات سیاسی و تحت عناوین شیک و آکادمیک او رو در رسانه هاشون بی سواد و تندرو جلوه می‌دادند و صرفا بخاطر اینکه از ترور اول جان سالم به در برده بود بهش تهمت جاسوسی می‌زدند.

گزاره هایی که این دوستتون گفتن که ما زورمون به آمریکا نمیرسه خیلی قابل بحثه . بصورت ضمنی تایید میکنم توان امریکا زیاده اما شکست ناپذیری او هم مثال نقض فراوان داره . ضمن اینکه نوع نگاه آدمها به حقیقت متفاوته و این موضوع در نحوه مواجهه ما با حقیقت هم تفاوت ایجاد میکنه . یکی ظالمی رو میبینه و در مقابلش تسلیم میشه ، یکی هم ظالمی رو میبینه و اونقدر باهاش مبارزه میکنه تا پیروز شه . در کل با آدمی که اهل علم و دانش هست میشه به بحث و تبادل نظر پرداخت . البته این بحث ها لزوما به نتیجه ختم نمیشه .

اگر به این موضوعات علاقه داری لازمه مطالعه کنی . تنها راهش همینه که خودت بری تو دل کار تا بتونی از ابعاد مختلف به موضوع نگاه کنی . نه اینکه صرفا حرف رسانه ها رو بشنوی و تصمیم بگیری (چه موافق چه مخالف). زاویه ای خودم علاقه دارم به این موضوع نگاه کنم تاریخه . تاریخ جنگ جهانی اول و دوم بنظرم مطالعه‌اش برای درک این روز ها لازمه ...

ببخشید زیاده گویی کردم 🙏

پاسخ:
نه همه باسوادها ولی به نظر میاد جو غالب اینطوره.

دقیقا با آدمی که اهل علم و دانشه میشه مناظره کرد.

نه زیاده گویی نبود اتفاقا کامنتت عالی بود

۲۴ تیر ۰۴ ، ۰۸:۲۸

ناشناس

جای مسخره کردن حرفم رو درست بخون و اگه متوجهه نشدی مثل انسان سوال بپرس تا گفتگو شکل بگیره. مخاطبم هم خودتی هم اون رفیقت که تخصصش مسخره کردنه.

ببین دوستی و دشمنی تو سیاست یه امر همیشگی نیست. نه دوستی کسی باهات همیشگیه و نه دشمنیش. تماما منافع ملی مطرحه و براساس اون باید سیاستهات رو پیش ببری. همون قدری که دشمنی آمریکا همیشگی نیست دوستی روسیه و چین همیشگی نیست، همون قدری که آمریکا دوست نیست، روسیه و چین هم دوست نیستن. که دیدیم تو جنگ اخیر روسیه و چین تنها کاری که کردن خروج اتباعشون از ایران بود! همین! به وقتش هر کسی دنبال منافع خودشه و این تویی که باید عقل داشته باشی از این شرایط بتونی به منافع و مقاصد خودت برسی.

ولی مدام در حال جنگ و دعوا باش، چی عایدت میشه؟ هیچی. به جز همین چند تا شعاری که شماها استاد سر دادنش جلوی دیوار توی خیابونای شهرای خودمون هستید، چه دستاورد دیگه ای داره؟ این همه هی دشمن دشمن دشمن، کدوم منفعت ملی ما رو تامین کرده جز این وضعیت اقتصادی و اجتماعی و ناامنی از همه نظرش؟

گذشت دورانی که هیتلر راه می افتاد وسط اروپا و میلیون میلیون میکشت و به یه سری چیزایی هم میرسید، الان دورانیه که باید با پنبه سر ببری. نه این جوری که مدام هارت و پورت کنی و آخرشم آسمان ایران رو دو دستی تقدیم اسراییل کنی و پدافند قبل از این که عمل کنه سپاه سر بریده بشه و رهبرت سه هفته تو مخفی گاه باشه و امنیتی ترین نقاط تهران به راحتی بمبارون بشن! الان دورانیه که نیروهای مسلحت رو تا سیب گلو مجهز میکنی، همزمانش رفاه مردمت رو هم تامین میکنی، یه کاری هم میکنی که خارجیه چنان بهت نیاز داشته باشه که اولین سفر خارجیش به جای اروپا و کجا و کجا، به خاورمیانه باشه تا قراردادهای چند صد میلیارد دلاری باهات امضا کنه!

شماها ما دلسوزا رو مسخره میکنید و فکرم میکنید چه جهاد تبیینی کردید ولی خارجیه علنی و روی زمین تحقیرتون میکنه و به ریش داشته و نداشته همه تون و همه مون میخنده و آخرش هم توان نداریم فقط یک مقام هم رده سلامی و باقری رو از طرف مقابل بکشیم و فقط توانمون در حد اینه که ۵۰۰ تا شلیک کنیم تا شاید ۱۰۰ تاش گنبد رو رد کنه که اونا هم شاید ۵۰ تاش برسه زمین و همونم در حد چند تا ساختمون و بیمارستان خرابی بار بیارن بدون اینکه واقعا فایده ای داشته باشه. تازه ناچار هم میشید شایعه پخش کنید اف۳۵ زدید که همونم بعد یک ماه بزنید زیرش که نه ما نگفتیم دشمن گفته! دشمن از صداوسیما گفته، آره!

متوجهی چی میگم یا همچنان تو تصوراتت اینه که با مسخره کردن امثال من و شعار دادن جلوی در مسجد محل و هشتگ زدن تو توییتر و پخش کردن عکس تخت خوابی فلان خبرنگار و فلان شخصیت سیاسی و دست گذاشتن روی کازینوی ترامپ میتونی کار مهمی انجام بدی و دشمن رو زمین گیر کنی؟

پاسخ:
اینجا قرار نیست کسی، کسی رو مسخره کنه اما یه نکته

شما اول یه اکانت تو بیان بساز که ما بدونیم با کی طرفیم نه اینجوری بی هویت

بعد راجع به حرفهات صحبت میکنیم.

۲۴ تیر ۰۴ ، ۱۲:۳۵

ناشناس

هر موقع جواب نداری کپی شناسنامه میخوای!

الان خودت خیلی هویییییت داری مثلا؟ تمامت مستعاره! یک گوشه از این وبلاگ و خودت هویت نداره و هیچیت معلوم نیست!

ضمنا با اکانت بیان کامنت میذارم فقط تیک ناشناس رو میزنم.

جای این حواشی بی اهمیت، جواب بده. اون همه حرف زدم برای یک دونه اش هم جواب نداری و طبق معمول بند میکنی به این چیزا. مثل اون روزگاری که شماها درگیر حجاب و سگ بودید و اسراییل داشت نیرو پیاده میکرد تو ایران!

پاسخ:
من خیلی تمایل به جواب ناشناس دادن ندارم.

هویت زیادی هم ازت نمیخوام در حدی که بشناسمت

مثلا یه اسم

۲۴ تیر ۰۴ ، ۱۲:۳۷

ناشناس

این ترفندها قدیمی شده پسرجون؛ دیگه وقتشه جای فرار کردن از گفتگو، واردش بشی.

پاسخ:
چه ترفندی آخه

۲۴ تیر ۰۴ ، ۱۳:۵۶

ناشناس

تو میمی، من الف ب پ ت ث ج چ ح خ د ذ ر ز و همین طوری بیا تا ه و ی!

تو یه حرفی از حروف الفبا، منم هر حرفی که خودت دوست داری

حالا بیا و حرف بزن

پاسخ:
الان جواب چیتو بدم؟

۲۴ تیر ۰۴ ، ۱۵:۴۰

ناشناس

یه باره بگو اون همه نوشتم داشتم با دیوار حرف میزدم دیگه!

پاسخ:
دیگه من برنمیگردم کامنت قبلی

۲۴ تیر ۰۴ ، ۱۸:۰۰

ناشناس

حرفت:

شما اول یه اکانت تو بیان بساز که ما بدونیم با کی طرفیم نه اینجوری بی هویت
بعد راجع به حرفهات صحبت میکنیم.

جوابم:

با اکانت بیان کامنت میذارم فقط تیک ناشناس رو میزنم

ولی چی کردی؟ پیچوندی!

مطمئن بودم این ترفندت برای جواب ندادنه!

اون همه آسمون و ریسمون بافتی فقط برای اینکه بپیچونی و حرف نزنی!

تو که نمیخوای گفتگو کنی بیخود میکنی مخاطب رو با سوال پستت علاف میکنی.

پاسخ:
من تو رو چیکار کنم آخه

میگم جواب تو رو نمیدم میگی داری می‌پیچونی

جوابتو بدم یه بدبختی دیگه داریم

خودت بگو من چیکارت کنم؟

آقا رضای سابق

بهت گفتم اکانت بساز تو وبلاگت که حداقل بدونم با کی طرفم باز ناشناس پیام میذاری

خودت بگو من باهات چیکار کنم؟

۲۴ تیر ۰۴ ، ۱۸:۲۷

ناشناس

کدوم جواب دقیقا؟ کجا جوابمو دادی جز پیچوندن و مسخره کردن؟

مگه اصلا قراره کاریم بکنی؟ داریم حرف میزنیم، همیشه خدا سر جمله دوم یهو می پیچونی!

یا حرفی رو مطرح نکن یا به گفتگو ادامه بده تا به سرانجامی برسه، یعنی چی این جوری که هر بار یه پیراهن عثمانی رو هوا میکنی که جواب ندی؟

اولا که من وبلاگ ندارم ولی اکانت بیان دارم

اکانتم هم مثل خودت مستعاره

الان مثلا چی از اسم مستعار خودت می فهمیم که تو قراره از مستعار ما بفهمی؟

همشششش درگیر حاشیه و ظواهر، دریغ از یه جو حرف زدن.

پاسخ:
جوابتو دادم گوش نکردی اسرائیل و آمریکا دشمن ما هستند و در این شکی نیست سوال من اینه چرا بخش زیادی از قشر تحصیلکرده ما فکر می‌کنند با صلح باهاشون ما پیشرفت میکنیم یعنی اون ها درست فکر نمی‌کنند ولی برام سواله چرا دچار همچین خطایی هستند

۲۵ تیر ۰۴ ، ۰۸:۱۲

ناشناس

دقیقا اشتباه همین جاست که هر کسی فکر میکنه اون درست فکر میکنه! نه دوستی با خارجی درسته و نه دشمنی باهاش. سیاستمداری مثل گله گرگ ها میمونه. کل روز گروهی شکار میکنن ولی شب با یک چشم باز میخوابن تا مبادا یکی اون یکی رو بدره!

الان مثلا روسیه و چین متحدین همن ولی همین اواخر خبر اومده بود که یه سری جاسوس چینی رو داخل خاک روسیه دستگیر کردن! ارتباط ایران و امریکا هم باید این جوری باشه که همزمانی که از امریکا نفع می بریم ذره ای اعتماد هم نباشه و مدام مراقب باشیم که غلط زیادی نکنه، اونا هم همین خواهند بود. نمونه معروفش شاه، که خیلی روابط گسترده ای با امریکایی ها داشت ولی دقیقا روزی که دیدن حمایت ازش نه تنها سود نداره بلکه ضرر هم داره اولین کشوری شدن که پشتشو خالی کردن.

به مباحث اخلاقیش کار ندارم چون اصلا اخلاق تو سیاست جایی نداره. تمامش منفعته.

پاسخ:
اینکه فکر میکنی آمریکا میذاره ما ازش نفع ببریم جالبه

و سوال پست همینه‌ که چی باعث میشه خیلی ها فکر کنند با مذاکره با آمریکا قراره نفع ببریم

۲۵ تیر ۰۴ ، ۱۰:۱۶

ناشناس

کدوم کشوری میذاره کسی ازش نفع ببره که آمریکا دومیش باشی؟ این هنر توی سیاستمداره که مو از خرس بکنی! با کتک کاری با خرس نه تنها مویی ازش نصیبت نمیشه بلکه سلامتی خودتم به خطر می افته!

ببین دوست خوبم، شما تجربه ات کمه، شور و هیجان انقلابی گری هم تو وجودته و طبیعیه که این قدر صفر و صدی به هر چیزی نگاه کنی ولی دیر یا زود خودت متوجه میشی که هیچ کشوری بی منفعت برای هیچ کشور دیگه ای نیست، و دعوا با هیچ کشوری هم بی ضرر نیست، فقط جنسش فرق داره. بعضی منافع و ضررها استراتژیک ترن مثل نفت ایران و عربستان و اسلحه آمریکا و وسعت روسیه و اقتصاد چین، بعضی هم کمتر استراتژیکن مثل قله اورست نپال و کلیسای واتیکان؛ ولی هر کدوم به نحوی مهمن و باید همه رو به اندازه های خودشون حفظ کرد و همزمان از همه هم فاصله رو رعایت کرد.

الان ببین همین نیم قرن سیاست تخاصم دائمی با جهان نتیجه اش چی شد؟ طی همین جنگ اخیر به جز پاکستان هیچ کشوری علنی از ما حمایت نکرد ولی اسراییل؟ آمریکا و کل اروپا ازش حمایت کردن، حتی پدافند اردن ازش حفاظت کرد. حتی روسیه و چین تنها کاری که در قبال ما کردن خروج اتباعشون از ایران بود و انتشار چند تا بیانیه ماستکی! تو کل جهان و بین ۱۵ تا همسایه اطرافمون و ۱.۵ میلیارد مسلمان، فقط دولت پاکستان که چندان دولت علیه السلامی هم نیست، از ما حمایت کرد اونم فقط غلظت محکومیت بیانیه اش بیشتر بود و کار عملی ای ازش سر نزد! در حالی که اگه سیاست درستی داشتیم، حداقل اقل اقلش این بود که روسیه کمک تسلیحاتی بهمون میکرد و چین کمک مالی میرسوند اما حتی همونم دریغ کردن چون روابط با اسراییل براشون اولویت داره. مثل بلایی که جامعه جهانی سر عراق آورد بابت حمله به کویت.

امیدوارم متوجه منظورم شده باشی که نه بغل گرفتن ترامپ کار درستیه و نه ترور کردنش. نه سفارت نوردی کار درستیه و نه بذل و بخشش های هکتاری به سفارتخونه ها. نه واردات بی رویه درسته و نه تحریم شدن. هر چی هم بیشتر به طبل جنگ و تخاصم بکوبی، ناچار میشی امتیازات بیشتری رو از دست بدی. الان مثلا ما چون تحریمیم مجبوریم نفتمون رو زیر قیمت به چین بفروشیم که همونم جای پولش، کالای بنجل بهمون می اندازه که نتیجه اش چی شده؟ کسری بودجه شدید، تعطیلی صنایع و کاهش عمومی سطح سبک زندگی مردم. در حالی که اگه سیاست درست داشته باشی، چین مگه جرات داره این طوری تحقیرآمیز باهات رفتار کنه و رییس جمهور آمریکا مگه دوباره جرات میکنه تو کنفرانس خبری مدل حرف زدن رهبر رو مسخره کنه و اسراییل مگه جرات میکنه از ۵۰۰ کیلومتری مرز ایران اصلا رد بشه؟

پاسخ:
مشکل شما اینه گه فکر میکنی ما‌ اگه با آمریکا از در صلح دربیایم، اون هم همین کار رو میکنه و بنده اینطور فکر نمی‌کنم

خوبیه ارائه نظر هم همینه که هر کسی نظرش رو بیان کنه

۲۵ تیر ۰۴ ، ۱۶:۳۹

ناشناس

نخوندی حرفا رو؛ در واقع نمیخوای که بخونی. حتما باید سرت بیاد تا متوجه بشی چی دارم میگم.

نه تنها نخوندی بلکه چیزی که خودت دوست داشتی رو خوندی و نتیجه ای رو هم گرفتی که اصلا تو کلام من نبوده و نیست و نخواهد بود.

واقعا دوست ندارم ناچار بشی چرخ رو از نو اختراع کنی ولی مثل اینکه چنین انتخابی داری.

فقط یه مثال بزنم و بعدش تمام: روسیه و آمریکا کلا ۴ کیلومتر با هم فاصله دارن و جزو همسایگان همدیگه حساب میشن، هر کدوم هم از نظراتی زورش به اون یکی می چربه و هر کدوم هم چیزای اعلام نشده ای دارن که وقت خطر رو میکنن، همزمان که روابطشون تو بالاترین سطحه (سفیر) و روسای جمهور دو طرف هم روابط مفصلی با هم دارن، حسابی هم با هم درگیرن ولی تا حالا دیدی مستقیم با هم درگیر جنگ و ترور بشن؟ نه! نهایتا دو تا تحریم و بیانیه است که روی هیچ کدوم هم تاثیری نمیذاره! به نظرت پوتین و ترامپ نمیفهمن که حرف راست از دهن اون یکی در نمیاد و هر کدوم پشت سر و جلوی رو داره برای اون یکی میزنه؟ به نظرت چرا دو تا بمب اساسی رو سر همدیگه نمی اندازن و جنگ جهانی سوم راه نمی اندازن؟ چرا از دیوار سفارت همدیگه بالا نمیرن و مدام اون یکی رو تهدید به نابودی نمیکنن؟ چرا وقتی متحدینشون با هم درگیر میشن تا یه جایی آتیش بیار معرکه میشن و بعدش ول میکنن؟ علتش دقیقا هموناییه که بالاتر گفتم و نخوندی.

موفق باشی

پاسخ:
منم برات آرزوی موفقیت میکنم